者注：有时，反对高脂肪、低碳水化合物饮食的专家与推荐高脂肪、低碳水化合物饮食的专家之间的分歧原文似乎比大峡谷还要大。
但偶尔，双方的顶尖思想家会突破，发现共同点，以及新的探索路径。考虑到这一点，这里是两位国家认可的健康研究人员之间的讨论，其中参考了这张图表中的尿酸数据。. . 和更多。要查看更大格式的图表，请单击它们，它们应该会放大。
在查看本次采访的文字记录之前，请先了解更多背景信息：Steve Phinney 博士是加州大学戴维斯分校的名誉医学教授，也是世界知名的高脂肪饮食专家，包括高脂肪饮食如何影响尿酸水平。RIck Johnson 博士是科罗拉多大学的医学教授，他是果糖代谢方面的专家（果糖在食糖和高果糖玉米糖浆中占大部分甜度）。约翰逊在果糖方面的专业知识将他与尿酸联系起来。约翰逊写道：“我们的工作重点是饮食（尤其是果糖）和血清尿酸如何在肥胖、糖尿病、高血压和肾脏疾病的流行中发挥作用。我们的工作包括细胞培养、动物模型、流行病学研究和临床试验方面的研究。最近的研究包括果糖诱导肥胖的研究，胰岛素抵抗、瘦素抵抗和脂肪肝。我们也对亚细胞感兴趣，尤其是对果糖和尿酸对线粒体的影响。最近，我们的工作重点是 ATP 生成减少对果糖和尿酸的反应如何不仅转化为肥胖，而且转化为疲劳和运动减少。
Steve Phinney 对尿酸的了解也由来已久，他将在接下来的采访中分享这一点，因为这两位医生/科学家比较了他们在尿酸水平、酮体、饮食和运动方面的经验。
这是一次特别的对话，因为这两位研究人员都表现出愿意跳出一些可预测的框框，以便比较他们所知道的并从彼此那里获得见解。总的来说，大多数医学专家认为较高的尿酸水平是危险的迹象，这也是许多人警告低碳水化合物、高脂肪饮食不是一个好主意的原因之一——因为至少在开始时，过渡到高-脂肪、低碳水化合物饮食会增加血液中的尿酸水平。但正如您将在本次讨论中看到的那样，长期适应高脂肪饮食的专家史蒂夫·菲尼 (Steve Phinney) 可以证明，尿酸的短期升高对大多数人来说并不危险，如果有人坚持低碳水化合物饮食随着时间的推移，尿酸水平下降。现在，医学专家也常说酮对健康有害。酮是身体燃烧大量脂肪时产生的一种脂肪，当身体产生酮时，通常可以通过尿液或血液检测来检测它们。许多卫生专业人员认为可检测到的酮水平始终是酮症酸中毒的警告信号，但事实并非如此。酮症酸中毒是危险的，但它通常只发生在血糖水平高同时酮体非常高的情况下。当血糖水平正常时，许多低碳水化合物饮食专家报告说，血液或尿液中存在酮体可能表明身体“适应了酮症”。也就是说，适应酮症的人的身体可能处于非常健康的状态，包括燃烧脂肪作为燃料。
那么，谁是对的？为了健康，正确的做法是什么？这就是这两位科学家将讨论的内容。一个警告——这些研究科学家并不是在这里与普通观众交谈。他们互相交谈，并且在交谈中发现见解，因为他们使用了许多技术术语。我们会在这些术语进行过程中不时尝试对其进行定义，但如果您不喜欢技术讨论，则可能希望跳过此部分。
尿酸和低碳水化合物饮食
史蒂夫：我们都感兴趣的有趣动态是尿酸代谢及其作为影响动物和人类燃料分配的可能生物活性物质的作用，或其作为代谢状态生物标志物的作用。我对此很好奇，因为在对限制碳水化合物进行了大量研究后，我知道当我们最初从饮食中摄取所有碳水化合物时，尿酸代谢会发生非常动态的变化，但这是我的理解尿酸水平在低碳水化合物饮食中只会暂时升高，然后又回到原来的水平。我没有想到尿酸升高是健康问题。
RICK：我们正在做很多关于尿酸在生物学中的作用的工作。最初，它被认为是能源危机的生物标志物。Irving Fox 等人会指出，尿酸会随着膳食能量的减少而升高，典型的情况是在饥饿期间，尤其是当蛋白质被分解时。当您在最初 24 小时左右挨饿时，血液中的葡萄糖由肝分解的糖原（身体制造并储存在需要快速能量的细胞附近的一种淀粉，例如肝脏或肌肉细胞）提供，但随后身体迅速切换到开始燃烧脂肪。在燃烧脂肪的最初阶段，大脑还没有适应使用酮类作为燃料，所以在第二阶段的第一阶段，血流中的尿酸上升，
史蒂夫：尿酸升高是由于蛋白质分解导致细胞存活，例如细胞内的蛋白质被回收或加工成糖原，还是由于细胞死亡引起的细胞损失，或者如果你会，因为它的蛋白质而被收获，导致其 DNA 中的核酸释放，以及当细胞实际死亡时释放的信使 RNA。
里克：我认为这可能是死亡——主要是随着核酸的释放，肌肉细胞的程序性分解。
史蒂夫：在人类中，当某人的卡路里受到限制时，我们会看到由于某些蛋白质分解而导致的氮流失。但我们认为这是因为肌肉细胞内的一些收缩蛋白正在被收获，而细胞本身仍在存活。换句话说，肌肉细胞正在失去蛋白质质量。我们没有考虑过实际细胞死亡会导致尿酸水平升高。
里克：嗯，这可能是细胞死亡。
雪莱：澄清一下。. . 你是说当某人第一次减少碳水化合物时，身体如何“制造”糖分有两种可能性。一种可能性是史蒂夫·菲尼 (Steve Phinney) 提出的身体循环努力的建议，它会加紧努力，吸收任何非必需的氨基酸——也就是蛋白质分子——并将这些蛋白质片段输送到肝脏以产生糖分，或转化为糖分身体储存糖分的形式，也就是所谓的糖原。虽然收获大量蛋白质分子可能会削弱一些细胞，但它会保护仍然活跃和存活的细胞。第二种可能性是 Rick Johnson 提出的实际牺牲——死亡——具有高蛋白质含量的细胞，例如肌肉和骨骼中的许多细胞，细胞的死亡提供了制造更多糖原所需的物质。在这种情况下。这两种情况中的任何一种都可以部分解释为什么当有人减少碳水化合物摄入时尿酸水平最初会升高。但在第二种情况下，细胞死亡的副产品可以解释较高的尿酸水平。
RICK：你可以从氨基酸前体合成尿酸，但更常见的方法是通过核酸释放进行细胞更新，然后核酸被分解，肝脏从这些分解产物中产生尿酸。
雪莱：嗯。所以细胞死亡，作为死亡的一部分，DNA 和 RNA 中结合的核酸被循环利用，当肝脏将死细胞中的蛋白质转化为糖原时，它会释放出尿酸的副产品。（注意：在这里，研究人员正在谈论身体本身如何产生尿酸。但值得记住的是，有些食物本身就含有高尿酸。这些食物包括嘌呤含量高的食物，这是DNA、RNA 和许多重要酶中核酸的组成部分。嘌呤在含有高比例 DNA 的食物中含量特别高，例如酵母含量高的食物（包括啤酒）。
所以，你们似乎都同意，至少在最初，当有人从高碳水化合物饮食转向低碳水化合物饮食时，他们的尿酸水平会上升。这就是他们是否吃富含嘌呤的食物。但是，为什么血液中的尿酸水平会升高呢？你们现在是否都在说同样的话，关于为什么在从碳水化合物燃烧到燃烧脂肪的转换过程中尿酸水平会升高？
史蒂夫/瑞克：没有。
史蒂夫：作为一名内科医生，我接受过治疗高尿酸血症的培训，高尿酸血症被定义为血液中尿酸水平高，我知道降低这些水平的好处。但作为一个在治疗低碳水化合物、生酮或限制卡路里饮食的人方面做了很多工作的人，我认为从长远来看，在生酮适应的最初几周内发生的尿酸短暂升高在本质上是良性的。除非有人容易痛风。在这些人中，高尿酸上升或突然下降都可能引发痛风发作，我们采取措施降低痛风易发人群的风险。总的来说，我认为转换为脂肪燃烧时发生的尿酸水平波动是短暂的，从长远来看本质上是良性的，而且我认为尿酸水平的变化不需要医疗干预。但如果那是一种误解，我当然愿意接受再教育。
瑞克：尿酸肯定有很多生物学效应。我们可以证明它是一种带有生物功能的报警信号。它可以激活炎症细胞。它可以诱发多种细胞类型的炎症。它会导致血管收缩，即血管变窄，并导致血压升高。我知道 Fine 博士发现，例如，在进行减肥手术（缩小胃或其他一些消化器官的手术）后，尿酸和血压会提早升高。我们了解得越多，就越意识到尿酸可能不仅仅是一个标志物，而是涉及饥饿、脂肪和碳水化合物储存以及炎症等一系列事件的参与者。所以我们正在积极研究很多这些过程，你的观点会随着时间而改变。
尿酸、酮适应（健康）与酮酸中毒（危险）
史蒂夫：我知道减肥的变化。当我做营养学临床研究员时，我曾与一群医生一起工作，他们中的许多人认为在胃旁路手术中，你摄入这些人体内的任何卡路里都是有益的，可以让他们重新进食并离开医院，而且给他们的主要食物是简单的碳水化合物。但在哈佛大学的女执事医院（现为贝斯以色列女执事医疗中心），乔治·布莱克本和布鲁斯·比斯特里安是低碳水化合物生酮饮食的坚定拥护者。他们的一些胃旁路术后患者难以避免导致他们出现问题的食物，例如手术后导致消化道阻塞凝乳的新鲜牛奶。他们会进入急诊室，而 Dr. 布莱克本会接纳他们进入麻省理工学院的新陈代谢病房，在那里我担任中尉，在食物选择方面鞭策他们成形。所以我必须在新陈代谢病房里与很多这样的人打交道。我们使用的饮食是当我们将它们保持在营养性酮症时（大约 3 毫摩尔 β 羟基丁酸 – 顺便说一下，这是比酮症酸中毒低的对数顺序）。在营养性酮症患者中，如果有的话，我们看到血压有所改善，并且我们看到非常好的代谢耐受性——即使是在碳水化合物限制的前几周。这似乎与我们在胃绕道手术患者中看到的吃更典型的糖和淀粉高碳水化合物饮食的模式大不相同。这还不是全部。我们正在研究对碳水化合物限制的代谢适应。所以我们也有一些人没有术后，只是在代谢病房里吃生酮饮食。博士。Bistrian 和 Blackburn 共同发表了 50 篇相关论文。在我的奖学金期间，我必须成为其中 5 或 6 个的一部分。
RICK：你病房里的病人有没有得到任何葡萄糖。
史蒂夫：我们喂了两种饮食中的一种。肉类、鱼类和家禽之一，每天约含 600-800 卡路里热量，含约 100 克蛋白质，基本上每天每千克参考体重摄入 1.5 克。肉、鱼和家禽的饮食对早期胃旁路手术患者来说是有问题的。对于胃绕道手术患者，我们会使用一种商业液体减肥生酮配方，主要是蛋白质，大约三分之一的卡路里来自碳水化合物，通常是麦芽糖糊精，而不是蔗糖。
RICK：也许你没有看到急性期尿酸升高，是吗？
史蒂夫：我们看到尿酸升高，但无论我们是给患者喂食含有核酸的肉类蛋白质来源，还是不含核酸的纯化液体饮食蛋白质，都没有关系。例如，当我们喂食乳清蛋白或酪蛋白等乳制品来源的蛋白质时，我们没有发现与肉类有任何区别。当我在明尼苏达大学时，我也没有看到血尿酸水平有任何差异，我们在每组 40 人的队列中比较生酮、肉类饮食和配方饮食。患者的代谢特征，在尿酸和酮水平方面，几乎相同，与蛋白质来源无关，这让我认为尿酸的升高不是由饮食中的嘌呤决定的。更倾向于，这是由于从血液中滤出的酮与肾脏中的尿酸之间的竞争。我不知道谈论有机酸秘书途径在政治上是否仍然正确。但酮体与尿酸之间的竞争一直被认为是诱导生酮状态后尿酸升高的经典原因。
里克：一种可能是酮体阻碍了尿酸的分泌，所以你会患上高尿酸血症。但问题是酮体继续存在，但尿酸水平下降。因此，尿酸升高要么是一种适应，要么是另一种机制。问题是，我认为这与大脑可能无法迅速适应 β-羟基丁酸并且可能希望帮助维持葡萄糖水平这一事实有关，在这种情况下，问题是，你能从中进行糖异生吗通过饮食喂养的蛋白质，或者你必须分解肌肉。分解肌肉可以解释尿酸升高。
吃低碳水化合物、高脂肪的自行车赛车手的蛋白质平衡
| Phinney 的评论：这张图显示了自行车赛车手研究中的氮（又名蛋白质）“平衡”。这张幻灯片表明，在保持蛋白质和能量摄入不变的同时去除所有碳水化合物会导致身体对蛋白质的利用效率低下。尽管保持极低的碳水化合物摄入量和稳定的血酮水平，但这种低效率需要大约 3 周才能完全解决，直到身体恢复到原来的“平衡”。 |
史蒂夫：问得好。我以为它会出现，所以我带着这些图表作为数据。我们对一组瘦削的健康男性进行了一项研究，其中一些是自行车赛车手，我们将他们关在代谢研究病房，让他们进行为期 7 天的低脂肪、高碳水化合物饮食，这与他们的饮食基本相同通常吃。该图显示了通过测量氮摄入量计算出的氮平衡，我们为它们喂食精确数量的食物，然后我们收集了所有尿液和所有粪便，并进行了总尿液氮和粪便氮分析。我们每天给他们喂食每公斤参考体重 1.7 克蛋白质的高热量饮食，因此这是保持体重以保持苗条健康的邮件。然后我们改变了饮食，提供相同数量的蛋白质并且没有可见的碳水化合物（即，除了他们吃的肉中的糖原外，没有碳水化合物）。根据他们的氮平衡反应，有一个短暂的瘦体重损失期，但由于每克氮排泄大致相当于 1 盎司的肌肉损失，因此他们在前 3- 4天。
里克：所以肌肉急剧流失。这就是我认为导致尿酸升高的原因。
史蒂夫：但是根据一组 9 名受试者中典型受试者的曲线下面积，他们的平均总损失最多为一磅。在低碳水化合物饮食的第一周结束时，他们又回到了氮代谢的基线。麻省理工学院的这个代谢病房是由 Nevin Scrimshaw、Vernon Young 和 Hamish Monroe 建立的，他们在 1960 年代和 70 年代简直就是氮代谢之神，他们说真正的蛋白质维持发生在每公斤每天大约 +1 克氮，可能是由于指甲脱落等原因。但这张图表显示，在研究的最后一周，他们正在恢复低碳水化合物饮食第一周所失去的一点点。
里克：所以预测是尿酸只会在这个阶段升高，然后会下降。
史蒂夫：浅蓝色条是这组精瘦健康男性的尿酸水平。他们从低于 6 的值开始，他们的值超过 12，第二周为 11，到第四周他们正在回落，但尚未达到基线。另一个酒吧在佛蒙特大学，有五名女性，一名男性在代谢病房。为了减肥，他们采用极低热量的生酮饮食，极低热量的生酮饮食。这些来自麻省理工学院的家伙，自行车赛车手。. . 他们每周骑行超过 100、200 英里。这个小组来自佛蒙特州。. . . 他们久坐不动。他们只锻炼了两次。他们在氮平衡、酮和尿酸方面的反应与自行车赛车手相似。我在 2,000 多名患者中使用它作为减肥工具的临床经验是，我们每个月对这些受试者进行一次实验室检查，到第三个月，这些人中的大多数人的尿酸水平都降至基线水平。许多人实际上比四、五、六个月低了一些。饮食的平均持续时间为 6 个月，通过酮水平进行监测。所以我有相当多的临床经验。
SHELLEY：Rick Johnson，您对人们的血压会发生什么变化以及他们在酮症和尿酸水平变化时会发生什么很感兴趣。
RICK：听起来你是在说这些人的血压真的没有太大变化。
史蒂夫：但要意识到这些是自行车赛车手。九人中有五人每周骑行 200 英里。这种程度的体力劳动和训练可能会在很大程度上压倒正常人的早期病态。这些是浅蓝色条受试者中实际测量的血清酮。到第一周，它们是 2 毫摩尔。似乎有向下的趋势。我们对此很感兴趣。这在统计学上并不显着。但是由于自行车赛车手将在第四周进行最大性能测试和耐力测试以达到精疲力竭，因此我们在第三周中期要求他们停止锻炼。我们知道运动会促进生酮。所以下跌可能不是趋势下跌。大概是因为我们带走了练习车手，
里克：你是说你相信酮是尿酸高的原因，并且会发生某种适应。因为尿酮始终处于高位。
生酮适应可能需要 6 周
史蒂夫：我遇到过数月来血酮水平居高不下的人。他们似乎从最初的短暂性高尿酸血症中完全康复。似乎有一些延迟适应。我称之为人类酮适应。我的兴趣一直是身体表现的适应。所有导致碳水化合物负荷有益于竞技运动员的研究都是通过比较低碳水化合物饮食和高碳水化合物饮食的运动员来完成的。也就是说，他们只在几天内改用高脂肪、低碳水化合物的饮食，而且肯定不到两周。当我们让久坐不动的肥胖者接受低碳水化合物饮食并在一周后对他们进行测试时，他们可以以 65% 的峰值有氧功率步行不到 3 小时的上坡路，直到他们无法继续前进。这是一个残酷的考验！一周后，生酮饮食，他们在筋疲力尽之前只需步行两个小时。这大大降低了他们继续前进的能力。但是经过生酮饮食六周的适应后，我们让他们重新回到上坡跑步机上，现在他们在上坡跑步机上走了四个多小时。这比他们开始时要多得多。如果您想知道，在生酮饮食中，他们平均减掉了 25 磅。现在，我们对此进行了一些调整，因为在第四周，我们将 25 磅的背包放在他们身上，这样他们仍然必须承受与开始时相同的重量。但是，根据我们测量的耗氧量，事实证明用背包负重比用身体负重更有效。因此，我们无法证明生酮饮食四个星期后他们的表现有所改善。但至少我们可以说性能有了显着的恢复。
RICK：一周后自行车赛车手的表现是否有所下降？
史蒂夫：在自行车赛车手中，我们使用了非常侵入性的研究，需要在运动前后进行两根导管和穿刺活检来测量肌肉糖原。为了减少他们走出病房再也不会回来的可能性，我们只对自行车赛车手进行了两项研究，即基线研究和 4 周研究。因此，我们没有一周的数据。但我们确实有起点和终点数据显示，在切换到低碳水化合物、高脂肪饮食之前，自行车赛车手在 65% 的峰值有氧功率下的耐力时间为 147 分钟。顺便说一下，他们的峰值有氧能力是每小时 1,500 卡路里，所以其中三分之二意味着他们以每小时 1,000 卡路里的速度运动。现在，大多数对转为低碳水化合物、高脂肪饮食的运动员的研究跟踪他们不到两周，该研究表明他们的表现能力下降，类似于我们在佛蒙特州的非运动员一周内看到的表现下降。正如我提到的，由于我们担心测试的严格性，我们没有自行车赛车手的一周数据。但对我来说，关键是无论如何都会及时发生什么。就在这里。尽管四个星期没有吃任何可见的碳水化合物，但在对自行车赛车手进行的为期四个星期的测试中，他们的最大摄氧量没有受到影响，而且他们对疲劳的耐力与最初高碳水化合物饮食时几乎相同。但他们是一个变化，这涉及到他们的细胞使用什么作为燃料。一开始，当他们主要吃碳水化合物时，那些自行车赛车手的肌肉细胞会将 50-50 碳水化合物燃烧成脂肪。四个星期后，他们做同样的工作量，但几乎 95% 的能量来自脂肪。这是酮适应的典型证据。同时，与开始时相比，在肌肉糖原中，它们降低了肌肉中糖原的总量。但是做运动时，他们使用的糖原要少得多。
| Steve Phinney：这张图显示了自行车赛车手的表现和新陈代谢数据，证明在极低碳水化合物饮食4 周后峰值有氧能力或耐力表现没有损失。在以每小时 900 大卡的速度运动期间，RQ 值为 0.72，表明他们的身体已有效地转化为使用脂肪作为运动燃料。 | |
里克：他们尽可能多地保存糖原，并更频繁地使用脂肪。
史蒂夫：他们的细胞在吸取糖原而不是吞咽糖原方面变得非常有效。那些日子我们没有做 CRP（C 反应蛋白是当今身体炎症的常见指标），但这些运动员在四个星期内的白细胞计数较低，这可能是炎症较低的另一个标志。
里克：他们在四个星期后仍然患有高尿酸血症。
史蒂夫：他们比基线时要高。
里克：很明显，生酮饮食可以更有效地利用脂肪。可能与最初的性能下降有关，但随着时间的推移它会恢复。我们越来越多地了解 β-羟基丁酸如何有益于线粒体含量高的器官。（读者注意——线粒体有点像细胞内的电池，帮助细胞燃烧和使用能量。线粒体实际上是独立的活细胞，位于我们的细胞内，如果我们的一个细胞需要更多能量，该细胞中的线粒体数量会增加。通常线粒体含量高的细胞是肌肉细胞，包括心脏等肌肉细胞。）酮可能对心脏、肾脏和大脑有益。您想知道 β-羟基丁酸在这些状态下的益处以及它如何影响线粒体功能。尿酸非常令人困惑，因为它肯定会急剧上升然后下降。大多数情况下，我们认为这不是一件好事。但尿酸在某些情况下可能是有益的。
STEVE：当你看人体细胞的 ORAC 测试时（听众请注意，ORAC 是 Oxygen Radical Absorbance Capacity 测试。它是一种试管评估人体细胞如何应对氧化应激），抗氧化状态的最大变量不是血液中的α生育酚或血液中的维生素C，而是血液中的尿酸。
雪莉：你们是说血液中的尿酸从抗氧化的角度来看可以起到保护作用，但在细胞内部，它可能会引起问题，血液中的尿酸水平可能暗示细胞中正在发生什么。
RICK：尿酸在细胞内是一种促氧化剂，在细胞外是一种抗氧化剂。但是细胞中的促氧化剂总是不好的吗？好吧，这取决于细胞饥饿或试图在细胞中加载脂肪或燃烧脂肪方面的生物含量。显然，最有趣的事情是做一个随机试验，给一些骑自行车的人别嘌醇（读者注意——别嘌醇是一种阻止肝脏产生尿酸的药物，这样，循环尿酸水平就会降低）看看当你阻止血液中的尿酸上升时会发生什么，看看它会如何影响他们的表现。
史蒂夫：与我在康涅狄格大学的合作者杰夫·沃尔克博士合作，我们研究了碳水化合物限制对代谢综合征患者的一些影响。毕竟，花生四烯酸被认为在细胞内具有炎症作用，而 Omega 3 则被认为具有抗炎作用。当一个人限制碳水化合物时，这些脂肪酸会发生什么变化，我对此非常感兴趣。因此，我们选取了 40 名患有代谢综合征的人，他们平均有些发炎，表现为高血压或中心性肥胖（腹部脂肪），或高甘油三酯或低 HDL 胆固醇。其中一半接受 1500 卡路里能量限制的高碳水化合物饮食，其他人接受相同卡路里但高脂肪、极低碳水化合物的饮食。他们是门诊病人，我们跟踪了他们 12 周。12 周后，高碳水化合物组的平均体重减轻了 5 公斤，而高脂肪组的平均体重减轻了 8 公斤。其中一些是水，但仍然比高碳水化合物组减掉了更多的脂肪。其中最重要的数据是 Jeff 测量了 14 种不同的炎症标志物，两组的炎症都有一定程度的减轻，但高脂肪、低碳水化合物组的炎症减轻程度明显更大。高脂肪、低碳水化合物组的胰岛素抵抗也有更多的降低。两组的炎症都有一定程度的减轻，但高脂肪、低碳水化合物组的炎症减轻幅度更大。高脂肪、低碳水化合物组的胰岛素抵抗也有更多的降低。两组的炎症都有一定程度的减轻，但高脂肪、低碳水化合物组的炎症减轻幅度更大。高脂肪、低碳水化合物组的胰岛素抵抗也有更多的降低。
瑞克：我对你的数据的解释是，当你进行低碳水化合物饮食时，你会倾向于更快地消耗肝脏中的糖原，而且由于糖原比脂肪保留更多的水分，每克你会失去很多被糖原吸引的水。这导致了更大的失水。然后身体必须开始更频繁地利用脂肪作为能量来源。我的猜测是，这就是为什么你会看到这种饮食中水和脂肪的减少更多。至于胰岛素抵抗和炎症标志物的改善。. . 在有胰岛素抵抗的人中，大部分胰岛素抵抗和炎症的减少更可能是由于果糖摄入量的减少，而不是碳水化合物的减少。果糖导致更多胰岛素抵抗和炎症的证据变得非常重要。我们现在有一篇正在出版的论文，其中给肾病患者提供较少的果糖，可以更好地减少炎症标志物、胰岛素抵抗和血压。我们还有一项关于低果糖的研究正在发表，但它有热量限制，所以有点棘手。然而，果糖作用的证据越来越重要。
确定葡萄糖和果糖在疾病中作用的新研究
史蒂夫：有可能回过头来看看在我们最近的研究中服用含碳水化合物的受试者的果糖含量。今年夏天，我们希望进行另一项研究，让每个人都适应酮症，让他们摆脱糖和淀粉过山车，然后我们将逐渐添加碳水化合物，直到我们让他们全部摆脱酮症。我们这样做是因为作为一名临床医生，我看到有些人，你可以给他们喂 50 克碳水化合物，他们体内有大量的酮体，而另一个人摄入相同量的碳水化合物后，酮体水平会达到非常低——就像他们每天吃 4 个百吉饼一样。我们不知道为什么不同的人会有不同的反应。我们有可能查看血液和尿液中的尿酸水平。
里克：尿酸确实会影响糖原。我们有一些漂亮的数据。事实上，如果你急剧升高它，尿酸会阻止肝脏中的糖原降解。这实际上是在 JBC in vitro 上发表的（读者注意 – in vitro 意味着在试管中），但我们有体内（活体）数据。有一个尿酸糖原的故事。
史蒂夫：是因为糖原缺乏降解，还是因为代谢创伤或尿酸应激促使糖原异生碳从外周转移到肝脏而导致糖原生成增加？当你给某人施加压力时，周围的肌肉组织会放弃帮助中央内脏的力量。
RICK：我们给动物装上糖原，然后观察饥饿期间糖原随时间推移的去除情况。所以它更多的是去除糖原。我们确实认为可能会对糖原合成酶产生影响，但我们尚未对其进行详细研究。
史蒂夫：因为我们还没有开始收集样本。. .
RICK：合作会很棒。另一种可能性是低碳水化合物饮食改善了胰岛素抵抗，部分原因是饮食中葡萄糖的减少导致内源性果糖减少。当您变得胰岛素抵抗时，您的醛糖还原酶会升高，因此您开始制造内源性果糖。我们现在正在对果糖激酶敲除动物进行研究，以专门检查该途径。
史蒂夫：我没有考虑过内源性果糖的产生。
瑞克：这非常重要。
史蒂夫：处理膳食果糖的途径与处理果糖 6-磷酸途径非常不同。他们不交叉。但是内源性果糖呢？有没有我可以阅读的地方。
RICK：关于这方面将会有一些论文发表，敬请期待。果糖用于帮助增加脂肪储存。这一切都是为了一个目的，就像包括我们在内的所有动物都有增加脂肪的机器和减少脂肪的机器。
健康与疾病中的脂肪酸
史蒂夫：Forsythe 博士是 Jeff 在 2008 年对脂质的研究的第一作者。
瑞克：我想我有一份。这是一个美丽的研究。
史蒂夫：我们查看了这些人前后的磷脂脂肪酸概况，这是基线、第 0 周和第 12 周。我们看到花生四烯酸总体上持续上升，这令人惊讶，因为花生四烯酸是我们通常看到的东西，随着时间的推移受到严格监管。这并不是因为他们吃了更多的花生四烯酸。一个澳大利亚小组于 1993 年在新英格兰医学杂志上发表了一项研究，对膜脂肪酸和胰岛素敏感性感兴趣。他们进行的肌肉活检表明膜花生四烯酸与胰岛素敏感性呈正相关。他们谈论的不是嵌入膜中的蛋白质受体，而是膜脂肪酸本身，这似乎会影响灵敏度。我们将在即将进行的这项研究中更详细地研究这一点。
RICK：你有没有测量前列腺素或凝血素衍生物，看看模式是否发生了变化。
史蒂夫：我们测量了尿液中的异前列烷，但很难获得它们的快照，因为它们具有很强的生物活性。是的，前列腺素是花生四烯酸的副产品，但还有另一种可能性。到现在大家都是从饮食输入的角度来看膜组成，但膜脂肪酸容易过氧化，反而可能受到降解的影响，本质上成为活性氧的牺牲品。
里克：另一件事是将生酮饮食与热量限制导致生酮的饮食进行比较，在这种饮食中你没有摄入脂肪，以及这如何影响脂肪代谢差异。
用于研究小鼠和大鼠的更健康、高脂肪的食物
SHELLEY：你有没有告诉 Rick Johnson 你做的高脂肪食物不流淌？
史蒂夫：我与克雷格·沃登 (Craig Warden) 合作研究了他的容易肥胖的 C57/黑老鼠6，以产生比 Bioserve 的 F3666 更健康的生酮饮食。啮齿动物非常抗酮。F366 含有 94% 的脂肪和 5% 的蛋白质，它确实会产生酮体，但它也会使啮齿动物的肝脏变胖，并且肝酶升高，如果你让它们坚持一个月的饮食。我们健康的生酮饮食是 15% 的蛋白质，76% 的脂肪，只有 5% 是碳水化合物，使用糖醇木糖醇，它不同于山梨糖醇或甘露糖醇，产生能量但不会产生胰岛素，因此他们会适度生酮而不会患上脂肪肝。相反，喂食 F3666 的大鼠有脂肪肝。
雪莉：那些易患代谢综合征的 Zucker 大鼠呢？
史蒂夫：它们是对瘦素有抵抗力的老鼠。
瑞克：斯普拉格道利鼠？那是一只普通的老鼠。那么老鼠的生酮饮食又如何呢？
史蒂夫：十年来，F3666 饮食一直被用于创建啮齿动物模型，以解释为什么生酮饮食可以帮助患有癫痫症的孩子。
RICK：你是说两种不同的生酮饮食对脂肪肝有很大的不同。有什么不同？
史蒂夫：F3666 的蛋白质含量非常低，因此动物体重增加的速度不会那么快，但我们认为它会诱发肌肉减少症。它的蛋白质含量如此之低，以至于动物都处于蛋白质饥饿状态。我们认为这会使他们的肝脏病得很重。
瑞克：Kwashiorkor。
史蒂夫：是的，我们推测它会阻止肝脏中脂蛋白的产生，因此您会在肝脏中截留脂肪，因为您无法有效地产生足够的表面蛋白以将其从肝脏中排出并进入循环。
雪莉：对于人类来说，高脂肪、低碳水化合物的饮食会导致脂肪肝吗？
史蒂夫：他们在高碳水化合物、低蛋白质饮食中得了脂肪肝。那是 Kwashiorkor。当你给孩子喂纯淀粉饮食时，因为没有蛋白质，比如木薯粉，他们会长出臃肿的肚子，并长出大脂肪肝。这是 Kwashiorkor 发展中国家的经典实地诊断。
雪莉：但是对于吃高脂肪饮食的人来说，通常会减少或增加脂肪肝。
史蒂夫：埃里克韦斯特曼试图用超声波做一个小型研究，这似乎表明它可以减少阿特金斯饮食中的肝脏脂肪，我指的是埃里克韦斯特曼、杰夫沃尔克和我在新阿特金斯饮食书中描述的版本我们一年前作为合著者发表了文章。在其中，我们鼓励人们长期继续吃低碳水化合物、高脂肪的饮食，以完全缓解高血压和 II 型糖尿病。我已经看到它作为临床医生的工作。当坚持这种饮食时，我们已经看到 II 型糖尿病患者的病情完全缓解。而且我认为从长远来看，人们以这种方式进食是可行的，正如这幅近百年历史的蜡笔画所示，画中三名白人与北极原住民因纽特人交谈。高加索人与当地人一起在北极陆路旅行，美国陆军外科医生施瓦特卡中尉在他的日记中说，采用当地饮食的前两周很艰难，但之后，他们可以做得很好。. . 3,000 英里的艰苦旅行。所以并不是因纽特人拥有独特的遗传能力。他们有能力生活在恶劣的环境中，并在没有碳水化合物的饮食下进行体力活动。
瑞克：迷人。如果你有接受生酮饮食并发展为脂肪肝的小鼠的组织，我想我们可以帮助你进行分析以确定机制。
史蒂夫：为我们做研究的研究生可能没有保存足够的组织。但明年，克雷格和我可能会把一些 C57/黑老鼠，或者更好的是，一些 Zucker 糖尿病雄性老鼠进行三臂饮食研究。你能用它的组织和血清吗？
RICK：这会有点复杂，但是是的。你做得很好。好吧，这很复杂。我原以为尿酸升高是糖异生和肌肉分解造成的，但严格来说并非如此。
史蒂夫：也许你提到了这个有趣的可能性，它可能是与循环酮体的积极相互作用抵消了循环尿酸增加的最初短暂问题。
瑞克：我确实说过。
史蒂夫：它再次证实大自然是一只优雅的野兽。
史蒂夫：它再次证实大自然是一只优雅的野兽。